·	[现场记者] 现场就绪 [18日 08:03]
·	[主持人 林卫] 尊敬的各位专家，各位领导，各位来宾，早上好！今天我们在这里举行“迈过通信温饱线，全面建设信息小康”的论坛，这个论坛由四川日报报业集团主办，论坛以党的十七大加快信息化建设为背景，以省委九届四次全会确定的加快发展、科学发展、又好又快的发展，全省工作的总体取向与方向，深入研讨如何加快推进农村信息化建设，促进全省小康的进程。 [18日 08:58]
·	[主持人 林卫] 论坛得到了省委宣传部，省委农办，省信息产业厅的支持和指导，现在我有幸的介绍参加论坛的专家，他们是人民大学新闻学院副院长喻国明，国务院发展研究院陆刃波，中科院计算组计算部主任陈益强，北京师范大学传媒学院院长主力张洪忠，北京大学政府管理学院路卓铭,上海财经大学公共经济与管理学院付春。出席本次论坛的领导和嘉宾是省委宣传部常务副部长侯雄飞，省委农办副主任宋全安，省信息产业厅副厅长徐扬，四川日报报业集团党委书记董事长余长久，四川日报报业集团总编辑罗晓岗，中国移动四川公司副总经理郭正平，四川日报报业集团副总编辑罗天鹏，四川日报报业集团副总编辑陈云华，四川日报社总编辑助理刘成安，四川日报总编辑助理陈岚，参加这次论坛的还有来自中央驻川单位，四川省成都市主流媒体记者和朋友，让我们用热烈的掌声欢迎大家的到来 [18日 09:01]
·	[主持人 林卫] 下面我们有请论坛领导见证开幕。下面有请侯雄飞部长，宋全安副主任，徐扬副厅长，有请余长久董事长，罗晓岗总编辑，郭正平副总，罗天鹏副总，陈云华副总，刘成安、陈岚总助，下面有请侯雄飞，宋全安、徐扬，余长久，罗晓岗按住水晶球，开幕。 [18日 09:02]
·	[主持人 林卫] 现在有请论坛的主办方四川日报报业集团党委书记董事长余长久致辞，大家欢迎。 [18日 09:03]
·	[嘉宾 余长久] 尊敬的雄飞部长，尊敬的李伟厅长，郭正平副总经理，各位专家、各位来宾：大家上午好，值此“迈过通信温饱线，全面建设信息小康”论坛开幕之际，首先请允许代表论坛主办方四川日报业集团对出席论坛的各位领导、专家和嘉宾表示热烈的欢迎！并对社会各界对本次论坛大力支持表示衷心的感谢。 [18日 09:04]
·	[嘉宾 余长久] 当前农村信息化建设已经进入了新的发展阶段，农业信息化不仅是提高农村生产力重要手段和必要途径，而且也是社会主义新农村建设的重要组成部分。信息产业与“三农”密切相关，服务“三农”以信息化建设为推手，既关乎改善全的城乡二元结构，也是农业现代化建设的重要方面，为此，我们应当加快建立以企业为主题，市场为导向，产学研相结合的技术创新体系，促进科技与经济建设的紧密结合，促进农业信息化的蓬勃发展。 [18日 09:04]
·	[嘉宾 余长久] “迈过通信温饱线，全面建设信息小康论坛”，就是以推进农村信息化建设主题，探讨如何利用通信手段，使现代信息服务业服务农村发展的关键问题。这个论坛力图营造一个理性务实的交流平台，希望各位专家学者为我省当前农村信息化出谋化策，引导企业研发和推广适应农村特点、方便农民使用、质优价廉的信息终端和软件产品鼓励引导内容提供商、通信运营企业等开发农村特色信息内容，以多种形式、多种途径为农民提供适用信息，探索适合农村发展特点的信息服务业。 [18日 09:04]
·	[嘉宾 余长久] 四川日报报业集团是中国西部最具影响力的大型传媒集团，长期以来围绕省委中心工作，主动肩负社会责任为己任，致力于发展主流舆论引导主流社会，通过舆论整合资源服务全省均匀社会发展，在贯彻落实省委九届四次全会之际，我们立足与“加快发展，科学发展，友好又快发展”的总体取向，把服务“三农”，改善“三农”、改善民生，促进社会和谐作为宣传报道的重点，把推进全省信息化建设，尤其是农村信息化建设为新闻宣传的重要内容。 [18日 09:04]
·	[嘉宾 余长久] 今天我们举办的这个论坛，是四川日报报业集团在更深程度，更广泛围绕参与促进全省经济社会发展的举措之一，我们希望借助这个论坛，通过各位专家学者的独具智慧的见解，有助于我省农村信息化的扎实推进，有利于全省“三农”问题的有效改善，为全省建设社会主义新农村，加速全省小康建设进程奉献力量。 [18日 09:04]
·	[嘉宾 余长久] 我们相信通过大家的努力，本次峰会与会各方必有收获，谢谢大家！ [18日 09:04]
·	[主持人 林卫] 谢谢余总，下面有请省委宣传部常务副部长侯雄飞讲话，大家欢迎。 [18日 09:09]
·	[嘉宾 侯雄飞] 各位嘉宾，各位专家，女士们，先生们，大家上午好！今天这个论坛两个关键词，“温饱线、小康”，是我们耳熟能详，使新信息化更与众不同，但是论坛的主题是非常明确的，就是要关注农村信息化建设问题，胡锦涛总书记在党的十七大报告中，首次将信息化作为首要任务，表明在新形式下推进信息化建设将成为把握解决我国面临的新课题、新矛盾的重要任务之一。     最近省委召开了九届四次全会，顺应人民新期待，以新的视角对省市环境进行再思考，明确加快发展，科学发展，又好又快发展作为全省工作的总体取向，要求努力把我省建设成为辐射西部，面向全国，提出了加快发展，现代服务业，大力发展生产型服务业，民生性服务业，重点发展旅游，物流、商贸、金融、信息等服务业，提高我省服务的比重。我们在发展思路，不断深化发展重点与时俱进的同时，要把目光更多的投向四川广大农村，没有农村的发展，就没有全省的根本发展，没有农村的小康就没有全省的小康，在全球经济一体化的今天，我们越来越清醒的看到农村小康，农业现代化的关键之一，是实现农业信息化，过去几年，通过信息化提高农业生产能力，使农民逐渐向大世界接轨，这个方面四川有很多好经验，三年前，四川有30%以上的行政村都没有通电话，其中大部分群众在甘孜、阿坝、梁山民族地区，经过三年建设，四川已经有95%的村通上了电话，四川的村村通工程在全国竖起了一面旗子，获得了国家信产部和省委的高度肯定，但是通电话只是解决了同化问题，今年以来四川试点建设农村信息，全省建设已经了5万台，覆盖面是全省最大的，这是良好的出发点，就是让更多的农村居民依靠信息化致富，改变生活状态，但实际工作中，如何让数十亿投资建设的信息设备更加有效的发挥作用，如何让信息技术，信息内容更好的为农村发展服务，如何组合各方的信息渠道资源为农民服务，大家都非常关心，四川日报报业集团此次举办论坛，关注农民发展，并要求专家共同探讨改善民生，促进和谐，共同发展惠及百姓，这是非常好的事，我们相信通过这次论坛有利于我们解放思想，以新思维及、新理念、新机制，推动信息化，在我省的深入展开，四川日报报业集团举办的这次活动，为全省各新闻单位作出了主动担负起社会责任的，希望媒体做好这次论坛报道，也相信省级有关部门及四川移动部门等信息运营商认真听取专家学者意见和建议，把我省信息化建设尤其是农村信息化建设推向一个新阶段，最后祝论坛圆满成功，谢谢大家！     [18日 09:10]
·	[主持人 林卫] 中国移动四川移动公司长期以来致力于四川信息化建设，从2004年起，承担了村村通电话的责任。下面我们有请特邀嘉宾中国移动四川公司总经理郭正平演讲。 [18日 09:13]
·	[嘉宾 郭正平] 尊敬的各位领导、各位专家、各位来宾，上午好！根据论坛的安排，我把四川移动公司在推进农村信息化方面的做法给大家做一个简要的介绍。     介绍主要包括三个方面，第一个我们公司实施对农村化信息的背景；第二个方面对农村信息化具体的做法；第三个是农村信息化下一步的思考。     信息化应该是当今世界经济和社会发展的大趋势，加快信息化发展已经成为了世界各个国家的共同选择，信息化的内涵在进一步的提高，对我们国家来讲，从十六大开始，我们以信息化开动工业化，以工业化推动信息化，这个战略已经提出了，在十大当中，以信息化和工业化，城镇化、国际化一起合并，更重要的是信息化对前面讲的起到支撑作用。国务院信息办已从05年开始，统筹规划，资源共享、务求实效，面向市场，力求创新，居民结合的方针，组织研究了十一五中国信息化建设的发展战略和措施。 [18日 09:13]
·	[嘉宾 郭正平] 对中国移动公司来讲，从06年来讲，我们公司提出了新跨越发展，其中一个核心就是中国移动通讯专家向移动信息专家跨越，也就是我们的经营范围，经营业务要纯粹的以通话为主要转化为信息业为主，这个战役提出也是要确保中国移动在未来发展能够得到持续、稳定、健康的发展，拓展我们发展的空间。 [18日 09:17]
·	[嘉宾 郭正平] 四川移动公司来讲，按照国家、政府以及集团公司的号召，我们从06年开始，我们对信息化推进工作也加大了力度，06年也是我们公司的信息年，在这一年我们启动了七大信息化工程，包括政务信息化，行业信息化，区域合作信息化，城市生活信息化，农村信息化，旅游信息化，内部管理信息化。这七大信息化工程，围绕着这七大信息工程又提出了八大项目，就是通过八大项目作为抓手要进一步落实七大工程，这八大抓手包括教育系统，气象通，农村信息化，政府掌上政务，旅游信息化掌上旅游等，城市信息化，八大抓手里面，最重要是农村信息化，四川是农业大省，总人口是8700万，其中农业人口占了全省人口80%，全省21个市州经济差异比较大，发展也不平衡，大部分是处于欠发达地区，农村市场也呈现一个打工经济特征，统计数据显示06年四川输出劳务人员总数占到1730万，占到农村人口的四分之一。 [18日 09:18]
·	[嘉宾 郭正平] 第二部分讲我们公司在农村信息化工程方面一些具体的做法。要推进农村信息化工作，我们认为要三个要素，第一个农村通信基础设施建设，第二是农村信息服务体系服务网络建设，第三是信息内容。要通过这三个要素，同时驱动信息化工作，我们作总体思路三网汇三农，也就是要整合农村，以信通为业务平台，农民信息基为依托，基础覆盖农业信息量，拓展农村移动通讯营销服务，在目前为止这三个网络营销也取得成效，在基础网方面我们业绩累计完成了9232个行政村的村通，村的覆盖率达到75%。在服务渠道方面，已经建设了一村一点，农村网点达到了45000个，基本实现了全省所有乡村覆盖。在信息网方面，以农信基为依托，为载体，通过短信方式，建立了完善的农村信息网产品体系，具体来讲，解决了9232个村，实现了包括成都、广安、自贡13个主要城市的村村通电话的目标，全省行政村村通率从04年开始78%提升到了目前的97.5%，提高了20个百分点。 [18日 09:18]
·	[嘉宾 郭正平] 村通工程由于四川移动在村通工程的优异表现，国务院评出了模范，也被省委省政府授予了一等功，信息产业部高度评价了四川移动在村通工程的工作，在信息网络方面搭建了从集团、省、地市、乡镇的五级网架构，实现了对信息的搜集和整理、审核、发布和推广，在农村信息化整个工作当中，农信机起了一个载体、桥梁作用，主要工作包括四个方面，智能城广播，短信群发，电子版，还有农村信息。去年一年，全省发展农信机5万台，四川农信机部署是全国最广泛的省，占全国总量20%，基本实现了一村一机。农信基发挥的作用有哪些呢，第一个发挥传媒作用，第二个方面可以以这个广播的形式为农民举办政策方针农村知识的普及，第三个方面农信机成为了一个服务器，在农闲的时间可以播放娱乐节目，也成为了致富的好榜首，农信机作为农民信息化推广的载体，在促进农业经济发展，农民致富方面发挥了重要作用。第一个来讲，从现代产业技术推进来看，农信机实现农业技术值的突破，跨越了历史鸿沟，第二个方面农信机建立农民经济信息平台，为农村打造畅销的营销网络，为农村信息服务体系奠定了基础。第三个方面应急救灾方面，比如说灾情发生的时候，村干部可以通过农信机开起广播，确保紧急通知，重要信息随时随地的覆盖整个村镇。在致富方面可以通过农信机发短信，把销售的信息放到网上去寻找买家，在应急救灾方面，灾情发生的时候，可以通过农信机的及时广播使村民避免伤亡。 [18日 09:23]
·	[嘉宾 郭正平] 四川公司的农村信息化工作也得到了社会各界和政府的高度认可，这个是中央电视台的新闻联播的独条新闻。（PPT播放）第三个是农村信息化下一步考虑，我们下一步还是继续完善基础网，服务网，技术网，深入运营农信机，实现农村信息的有效成长，第一个继续以村通工程为契机，不断完善农村信息网络，在08年我们计划完成300个行政村和952个自然村的通讯问题，使全省行政村覆盖率达到98.9%，山村行政村覆盖率达到89.15%，全省村的覆盖率达到89.75%，山村达到71%，这是基础方面。 [18日 09:38]
·	[嘉宾 郭正平] 第二是加快基础整合，提升业务信息质量，完善农村信息化平台，以12582为全网服务号，为农民群众提供有针对性和跨省的农业新闻，供求信息，价格信息等农业咨询，帮助农民群众实现信息的共享。第三是深入运营农村信息，充分利用农村信息机交流平台和增值服务功能，打造农村增值服务点，将信息机推广使用向农村各个基地延伸，实现最终农村用户的覆盖，第三个做好农村农信机的指导，让农民用起来。总体来讲，四川移动公司在过去两三年，实施农村信息化方面也取得了初步效果，但是作为农村信息化工作本身来讲，是一个系统工程，需要政府、企业社会各界共同推动，包括我们基础网络设施的建设，服务体系的建设，信息内容的整合、丰富，以及针对性的提高，还有就是引入市场机制的问题，让农信机有生命力，这也是我们运营商在研究，也希望我们专家给我们提出更多的更好的建议，谢谢大家！ [18日 09:38]
·	[主持人 林卫] 各位领导，各位嘉宾，各位专家，现在我们的论坛正如了主题报告的时间，现在我们有请国务院发展研究院陆刃波做农业产业多元化报告。 [18日 09:38]
·	[嘉宾 陆刃波] 我是研究家电市场，我原来在国务院发展公司，为什么要拿出钱来，我这里有一个报告，是美国的报告，讲中国开发农村战略市场，我们算一下帐，现在我们国家压力很大的，美国每次到中国来，从总统到部长到议员，到最后是贸易顺差，我们的产品为什么拿不到美国和欧洲，因为我们出口要退税，最近我们讲鼓励产品下乡去，作为试点，试点过程当中，又在讨论能不能实现政府的预期目的与目标。今天我们讲农村信息化发展，刚才讲了农信机，我刚从美国回来，去了两个地方。城市里面没有差别，农村里面差距很大。今天的论坛我讲三个问题，第一是农村信息化的普及是中国生产力发展到一定阶段的必然产物，第二是三大信息技术的发展与农村信息化推进的关系，第三是在农村信息化推进过程中应注意的几点问题。 [18日 09:39]
·	[嘉宾 陆刃波] 第一个问题，大家知道前三季度，我们国家生产总值达到千万亿，整个经济态势是良好的，第三产业增速，这是正常的，农村信息化加速了农村的经济增长。在三个产业里面，农民的GDP增速是低于其他产业的，看一下这个数，是07年前三个季度农村的交通、通信支出费用达231.2/人，我们要看05年比02年增长13%，我们讲基数增大了，从这里可以反映一个问题，农村人口在信息化使用程度在提高，另外城市信息化高速发展也带动了农村信息发展，城乡可支配收入要小于在交通及通讯支出上的差异，我们2001年人均的交通通讯费用支出是1000元，农村是230元，这个问题也可以说农村的增长推广是存在着很大的潜力。 [18日 09:39]
·	[嘉宾 陆刃波] 农村信息化点也是产业化发展趋势，从农民角度来看，低产业价值并不是自给自足农业经济，我不知道今年一号文件是什么，前几年的一号文件都是讲农村、农业、农民问题，我们原来的农村经济都是自给自足，长期以来信息沟通模式已经远远不能满足农业发展需要。农村收入不好的时候着急，丰收以后也着急，为什么呢？因为农民丰收了东西卖不出去，水果、蔬菜、猪肉等卖不出去，信息不对称。四川前几年生猪卖不出去，使得生猪价格下降，生产成本在增长，所以我讲农民收成好着急，收成不好的时候也着急，中国的领土交通不便，信息沟通方式，除了看书看报以外，其他的信息方式贫乏，这样的信息时代在农村城市信息化差异日益加剧，这是一个矛盾，要信息特别是农村的信息畅通无阻，农村网络的基础要发展，要从根本上解决，四川移动是做得比较好的，农村信息成果，中央电视台也在报道。对于数字信息技术，移动信息技术都能实现，三大信息技术的发展与农村信息化推进的关系。每年新增移动用户、因特网用户级数字电视用户达上千万人，但绝大多数用户来自与城市范围内人口，中国城市人口有限，三大信息技术的进一步也必将依托农村信息化发展得以实现，农信机与笔记本电脑上网一样是移动信息技术与因特技术结合后在农村市场的特殊产物。 [18日 09:48]
·	[嘉宾 陆刃波] 移动技术与互联网的结合实现了1+1>2的效果，这两大技术的结合尤其解决了在农村建立网络通讯设备的问题，随着中国入世后，国外信息产业的大举迁入，通信业务作为关系国计民生的重要领域，也将面临着外资移动通信集团的大局进攻。还有一个是流通领域，比较多的比较大的，未来的市场不可能不改变，所以移动也好，联通也好，已经占领了大部分的市场，通过农村市场的信息化把中国农业做大做强，中国移动也是竞争发展过程当中对公司来说一个集团来说，农村信息化的改革区别于城市信化发展，农信机作为移动信息交流平台为农村信息化的拓展迈出了很好的一步，农村信息化的信息源在不断丰富的同时应注意农村消费者信息需求的特殊性，做到因地制宜，有的放矢。在渠道的构建过程中，通过细致的工作减少进村障碍，如在宣传上的提前到位，与村领导的细致沟通和与相关企业的互利、互惠宣传，从这些方面入手快速拓展农信机铺设渠道。在农信机试点企业的讯息也应注意实现优质宣传效果的最大化，让接触过农信机的潜在用户得到满意的亲身使用体验。 [18日 09:49]
·	[嘉宾 陆刃波] 对农信机产品的售后服务工作应做到位，鉴于农民的文化水平的不同，对信息设备的使用会存在不同的困难，在农村信息化的推广过程中应注意对产品使用方法及维修或升级信息的说明，把复杂问题尽量简单化。在使用推广过程中多做民意调研和使用体验调查，对产品不足或不便的地方再新产品的开发过程中进行更新换代。 [18日 10:02]
·	[嘉宾 陆刃波] 农村信息化当中我想到几个问题，很多事情我们不能单纯的考虑效益，也不能单纯考虑成本，这两个应该优质结合，我们应该考虑为什么好事做不好，我们要考虑两个因素，所有的企业，所有的产业都要考虑效益，这也是一个量的问题，四川这也是所以我认为四川在信息化过程中，我认为我们讲这个问题是很有意义的，我认为不管是农民，农村的发展都能带来好处，中国移动一定会带来新的进展。谢谢大家！ [18日 10:02]
·	[主持人 林卫] 下面我们有请著名学者人民大学新闻学院副院长喻国明为我们演绎《传播的力量》。 [18日 10:02]
·	[嘉宾 喻国明] 大家好，我给大家讲一个故事，狼和兔子的故事，兔子和狼说，我能打败你，狼大笑，说你怎么能打败我呢，兔子说，你进里面去看看，然后狼进去就看到一个狮子在里面，狮子微笑着对我说，写论文还要看论据，关键是看导师是谁。 [18日 10:07]
·	[嘉宾 喻国明] 其实我们今天议论的农信机，在我看来技术含量好象并不是很高端的，它的功能，它的能实现的服务恐怕还是跟现在的网络，宽带相比可能还有局限性，所以它在面貌上有点像兔子，但是我相信这样的兔有了像我们中国移动，像四川日报这样的狮子的后台，这样的坐阵，我相能够兔子打败狼。 [18日 10:07]
·	[嘉宾 喻国明] 我觉得今天的论坛，大家做的一件事，恰恰是对我们的农村发展适应这样的现代化需要，适应农村的经济，量身定制的非常适用的一个好的产品。我们说小康，这样一个温饱的概念，今天我们看到我们的信息小康非常重要，这样的思想在进入新世纪以来，确实是把握中国发展的脉动，把握了包括中国农村发展的一个关键的因素，传统上对社会的发展，地区的发展是硬指标，GDP、人们的消费实力等的东西，但是这实际上对于社会和地区的发展是不完整的，我们知道在九年以前，一个美国学者写了一篇文章题目，是《软实力》他指出了在社会发展的成败还应该关注软实力，这个实力主要包括三个方面。 [18日 10:07]
·	[嘉宾 喻国明] 第一制度本身对于力的协调、整合能力；第二文化本身的向心力、凝聚力；第三就是传播影响力，造福社会的能力。这是一个非常重要的观点，我记得汉代的“刘像”说过，他说人和人就是社会，社会有很多问题，看起来很难解决，他说，“人可能像水和火一样，人和人的需求不一样，就像水和火一样不能兼容，他说如果一口锅把水和火放在一起，分置在锅的两侧，他们各安其位，各自扮演一个角色，就可以烹饪出美的大餐”，这是一个好的制度安排，对于社会上不同决策，不同功能的良好安排，它能焕发出巨大的社会价值。 [18日 10:08]
·	[嘉宾 喻国明] 同样的传播也是社会当中最具影响力的一支力量，一种资源，社会上把传播资源视为社会传播源的三大基础，传播资源本身分配均衡性、对策性，所谓信息解决的质的高和低，中国农村发展的贫困和落后很大程度上跟信息资源本身分布的不均衡、不对称，信息产业消费的相对落后是联系在一起的，因此我们的现代化，我们促进农村的发展，要使整个中国的农村进入到一个小康的社会发达的程度，要分享社会现代化给大家带来好处，首先是要进行信息化和现代化建设。从政治角度来说，信息的权利是所有权利的基础和前提，从经济的角度来说，没有这种信息消费相配的对称和充分，就没有经济上的发达和现代化，我觉得这一点是非常关键的。 [18日 10:08]
·	[嘉宾 喻国明] 今天我们能在这里讨论这个话题，我认为是抓住了今天中国社会发展，尤其是农村社会发展的一个关键，其中做这个事情，我觉得对于今天合作双方，比如说像四川日报报业集团也好，还是中国移动也好，实际上也恰恰是他们产业发展的交汇点，因为我对报业或者媒介相对熟悉，媒介也经过十年发展，它在传统领域里面，它的竞争，它的发展余地相对来说已经很狭小了，他急需新的渠道，新的形势，新的引领模式来为它的更大发展提供一个良好动力，而对于移动来说，事实上我们略知一二，我们也知道，过去它可能更大程度上它的发展，它的营业额是靠它的用户、数量来获得它的发展，它的通话费是它的主营收入，但是经过一段时期的手机的普及，因为我们都知道，今天中国市场上已经拥有全世界最大手机用户的市场，据说现在手机用户已经达到4亿8千户，达到这样的高度以后，对于移动来好，对于通讯行业来说，通话费用也进入了停牌期，因此这两个方面其实都有发展需要，因此这是一个既利国，利民，利社会，同时也对于参与双方都有好处的事情，我觉得这是一个大好时，这是双赢、多赢方式。 [18日 10:08]
·	[嘉宾 喻国明] 我说的第二点，如何把这个好事做好，尤其我们传统媒介，我们对于内容本身的重视，应该说是勿庸置疑的，对于做通讯渠道的运营来说，在我看起来，应该是更全面，更正确，确切的说应该是产品，在今天无论是内容也好，渠道也好，实际上都是构成内容产品的基本要素之一，在这些基本要素方面，任何一方面薄弱也好，或者说你的发达也好，都可以造成你在市场价值实现，社会价值实现的强势或者弱势，今天中国内容产品竞争领域出现了全时空，全媒体，任何一个方面的弱势化都可能导致一些价值的弱势和受损，内容产品包含三个要素，第一渠道，第二内容，第三规则，我们要从这三个方面着手，比如说渠道，渠道非常作用，楼宇电视做到一定程度，就上杂志，强制人们接受信息，这是渠道本身给我们带来的价值。 [18日 10:08]
·	[嘉宾 喻国明] 我再说一个渠道带来的价值，比如过去说的一条新闻，到底能卖多少钱呢，我相信很多媒体说卖不了多少钱，我们比如说把报纸自己全年的内容转让给新浪网，搜狐、网易，我估计一年信息转让费谈好十几万，谈不好就几万块钱，你一年的信息可以换来的钱附载到每一条信息里面，可能只值几分钱，我们去年看到，中移动和新华社一起联手做得手机报，手机报看起来非常简单，我看起来都是很不怎么样的信息产品，因为在我看来，手机报，报纸不是用手机来看，手机看报纸是很别扭，是一个过度，我认为在两三年以后一定会被消失掉，但是今天的手机报，由于中国有4亿8千万手机，中移动迅速扩张了它的信息费，它的纯利润一个月就是4500万，一年加在一起，5亿多的收入，纯收入，我们说连中央电视台金额达到100多亿媒介企业，也达不到纯利润5亿，而中移动和新华社简单一联手就能做到，我计算了一下，每天的新闻，一天发100条新闻，一个月发3000条，一条新闻至少是5000块钱，我们什么时候一条新闻能卖到这么多了，我相信像农信机这样服务农村的产品，我们运作好的话，我们在付费模式上面寻找第三方付费模式，我相信开展空间很大，这种渠道本身有它独特魅力，这是渠道方面。 [18日 10:25]
·	[嘉宾 喻国明] 任何一种渠道只要充分利用渠道，就有可能把它做得更好。但是仅仅是个性使用渠道恐怕也不行，比如说楼宇电视，我觉得在不远将来会出现问题，因为它有强制接受方式，干扰我们的生活，现在已经有好几起干扰性的内容已经出现了抗拒，如果一个行业，一个渠道运营商对于自己传播性不加以收敛的话，一定会受到社会强制，而社会强制到来的时候，它的利润空间就减少了，所以我们对于自己功能本身有效的自我约束，使它更加清楚。 [18日 10:25]
·	[嘉宾 喻国明] 第二个讲它的内容。今天我们通过渠做内容，很大程度上需要在社会传播信息当中去考察我们该做什么，在哪里做什么这样的战略问题，而如何做，其实是第二条，做什么呢，今天的中国社会由于信息渠道变化，使人们对于信息缴费媒介使用本身已经有碎片化的价值现实，所谓碎片化价值现实，人们对于有渠道的期待都不是全媒体的期待，而是有一种特定的期待，这种期待是基于它对整个信息消费来决定的，如果我们的内容提供能够在这样期待视野之类来提供他所需的东西，如果在他期待之外的东西，也许就是成为他的噪音。举个例，广告，被一般人诗作是信息垃圾，比如说手机接到一些无端广告，会认为是骚扰，每天每天十几个信息，让人觉得烦恼，但是如果说你到了特定的时间，如果这个时候正好发来，你前面五十米之内一个餐馆打折信息，就餐信息，这样的信息就不会构成你的骚扰，这个正是你需要的，而且它非常方便，非常情景化，虽然它是广告，但是它已经构成了一种消费服务的咨讯了。现在有没有这种技术呢，在上海现在已经有这种技术了，你到一个特定区域，这种特定区域商号的广告会自动进入你的手机信息里面，一旦你离开这个地方，就没有。这是新的信息模式，对于我们的农村、农民的现实来说，我们需要有更多的体验式，接近式的研究，有的时候我们提供的内容之所以不被看好，无法实现它的价值，其实很大程度是因为我们不了解它。有一个著名的战地摄影记住，他说，如果你的照片拍的不够好是因为你离现场不近，我们的农信机出现问题，很多时候不是这个产品本身有问题，而是我们对于农民的期待，农民的需求，了解程度接触不够近。 [18日 10:25]
·	[嘉宾 喻国明] 今天在媒介的多样化时代里面，我们一定要进入到它的生活圈，消费圈，工作圈里面，来考察我们应该做什么，在哪里做什么这样一个问题，这就是我们对于一个内容方面的建议。 [18日 10:25]
·	[嘉宾 喻国明] 第三就是规模，任何一个产品实际上包含着关联关系，也就是游戏规则，这一点是我们做内容产品过去忽略的方面，说一个内容产品还有规则嘛，是有规则，而这种规则如果运用得好，开发得好的话，是能够发挥出化腐朽为神奇的力量，我举一个例，四川成都超女现象，湖南电视出了一个超女节目，它的节目市场成功是无可置疑的，而获得这种市场商业上的成功，是发挥了它的资源吗？不是，因为在中国，在电视里面没有任何一家它的资源能够跟中央电视台相匹配，无论是人才资源，技术资源等等，中央电视台在中国是拥有一流的资源，但是中央电视台没有作出这样一档节目，而湖南电视台作出了，它集聚了二三流资源作出了超一流的案例，为什么？它很大程度上是由于他节目的规则价值所带来的，而这种价值正好应和社会当中人们要表达的社会文化的潮流，今天社会实际上是参与表达是人们主要的需求，而超级女生事实上节目设计里面最大的价值就在于建立了所有规则都是把你拉在其中，把所有观众，所有关注的人放在其中，成为节目要素，成为节目价值核心点，比如说它的评委，应该说评委专业化程度很低，个性化程度很高，说出来的话很不专业，很情绪化，很个人化，这些主创人员，湖南电视台主要领导难道不知道这些评委有如此大的争议吗？知道，恰恰是利用这种争议及其你的情绪让你卷入其中，还有像手机短信等等这种方式都是让你卷入其中这种方式，最后把所有卷入其中的观众聚集在电视机面前，这样一种价值的模式不是过去中央电视台观赏性的模式，这就是湖南的成功的秘诀，同样像超女，如果一直办的话，两三年时候就会让人们审美疲劳，怎么办？是不是在国际上请一流的专业人士来加入超女快男呢，我想这样有一定效益。比如说我们只要改变一个投票方式，投票方式以后，人们投票不再投给超女和快男，而是投给评委，由20个人和30个人专业评委团，他们通过他们的话语来获得人们的支持，除了超女和快男才艺表演以外，我们又有一个看点，就是这些自称为艺术家的人他们之间的匹配，我觉得也很有意思，所以这样的节目就有了新的看点，新的新鲜的东西，新的零距离，这就是所谓的游戏规则的这种策划，媒体策划很大程度上是一种规则策划，而这种规则策划在我们传播研究人看来，沿着三个点，第一是选择权，第二参与权，第三接近权。 [18日 10:25]
·	[嘉宾 喻国明] 参与表现超女是典型，选择权像广州日报做得导航版，我们可以从调查上数据上看，报纸报料越多，但是人们接触报纸的时间越来越短，五分钟就可以看完厚厚的报纸。广州就根据这种要求做了导航版。还有一种是接近权，就是他来决定你的工作人员的评价，这就是一种接近权，你的内部决策，内部控制在某种程度上交给用户，交给使用方来决定。我也举个例子，比如说山东有家电视台，它的15分钟的新闻都是市委书记和人大代表，但是这种收视率很低，他去年做了改进，在市委书记登场的时候，同时在下方有字幕，后面下面有十条要播出民生新闻标题，要求观众来投票，来决定看的内容，得票率最高的5条播出，最低的5条枪毙，就是这样的节目使得这个节目焕发的巨大价值，它的收视率由过去的15%提高到18%。我说我们农信机产品本身，因为我还缺少这个产品研究的本身，但是我相信如果作为内容产品，在渠道对于它的技术特征如何充分利用，对于内容如何满足人们的期待这一点上，在规则如何强化或者加强农村的老百姓使用率接近权和选择权和参与表现权的时候，我相信农信机在中国农村现代化发展当中一定可以非常重要的角色。谢谢！ [18日 10:25]
·	[主持人 林卫] 下面我们有请中科院计算组“五通纸盒”计算部主任陈益强做发言。 [18日 10:26]
·	[嘉宾 陈益强] 尊敬的各位领导，各位来宾，上午好！ [18日 10:26]
·	[嘉宾 陈益强] 首先我稍微介绍一下我们的发展历史，我们是由1956年由国家批准我国第一个计算机机构，现在取得了很多成绩，包括像联想这样的单位，在人才培养方面，在产业化方面都作出了很多的贡献。目前来讲，我们先后在长江三角洲和珠江三角洲建立6个分部，与当地企业合作促进当地产业发展。 [18日 10:29]
·	[嘉宾 陈益强] 今天回到农村信息化这个主题，大家主要关心的不管是刚才移动的老总还是两位专家讲的农村信息化工作，从我们改革来讲，农民其实最关心是三个重要问题，比如说看病，如果有比较好的医疗条件，有比较好的专家能够时常下乡巡回一下，这是在印度基于卢县远程医疗系统。另外一个是教育问题，农村里面我们看到12岁以下的基本上待在农村，中间的一部分人都出去了，在农村怎么能够让他们学到和谐社会功能，另外农信机现在做了很多这方面工作，告诉农民怎么致富，怎么发布信息，农业交流等等，都可以通过这个平台播放出去，通过手机，通过广播的方式，农村信息化有可能打造生态的农业。 [18日 10:29]
·	[] 我进一步讲一下信息化对于整个农村来说非常重要，在推进信息化的时候，我们国家整个十一五，我们国家在定发展战略的时候，我们叫做中国特色社会主义，很重要一点就是有一个前提要立足基本国情，我们的国情就是地大物博，物饱谈不上，反正地很大，然后经济还比较落后，现在已经迈过了信息温饱，正在全面建设经济小康，中央党校有个定义，我们现在属于温饱社会以后的社会。在当前和今后相当长时间内，政府在农村信息化方面，必须重视发挥市场作用，也就是我说应该满足这种需求，开展硬质化服务，政府可以修路，要发挥市场作用，政府项目资金建设，农新机促进了农村的信息化，刚才四川移动老总已经做了介绍，他基本上可以实行各种各样的，通过短消息实现这种功能，包括广播的方式给农民得到他们所需要的信息，应该说刚才已经介绍了四川总共已经发出了5万多台，原来村委会要跑三四趟，现在通过远程控制手机通就能够通过大喇叭收到，应该来说农信机的发展，正在慢慢的改变农民原来固有的生活习惯，让他们能够享受到信息化得好处。 [18日 10:41]
·	[] 在北京的怀柔我们也做了一个试点，我们在建信息高速的时候，我们是需要建光纤，农民通过农信机，比如说移动的GPRS上网，另外将来还要发无线局域网的方式，我们现在为了成本的考虑暂时考虑WIFIELD，通过我们技术使它的距离得到延伸，使它能够覆盖整个村子，这个是我们要解决的路的问题。在北京目前的模式是光纤已经到了每个行政村，光纤到了行政村以后，进到每一户的时候，就需要无线局域网技术，另外怎么使用大众经济使用的终端也是我们解决的问题，我们现在在终端方面也做了一些考虑，解决他们村委会的交通工具，这是一个低成本的方式，比如说我们建一个WIFIELD基站，我们通过无线网卡，用网卡就可以接到宽带信号，现在在城市里面是不允许你共享的，我跟邻居共享一下，我们接入ADSL，宽带每个月120元钱，我们两家一家交60元钱，但是农村是适用的，我们300块钱，30户同时使用，那么农村每家10元是可以承受的。我们有这个试点以后，正在积极的和农村地区协调。 [18日 10:41]
·	[] 我们是在解决信息温饱以后，社会已经达到温饱情况下，已经村村通的情况下，你有进一步要求，包括农信机，包括我们刚才说的无线宽带，这种低成本的，来进行推广，希望每一位农民家里面有电脑，希望户户能够用上宽带，有一点我们需要非常明确，当农民成为网民的时候，你就必须把它当成网民来看，我们在农村去调研的时候，农民给我们提的要求就是，网上为什么别人有视频，我也要看视频，其实网上看视频，玩游戏对机器配制本身有要求，也就是一般的机器配制是不足以满足农民要求，农民反倒是要用更多的机器配制来满足，2006年，总共上网的农民有2300万，2007年就达到3700万，经我们的调查农民在网上听音乐玩游戏比较多，网上购买东西比较少，所以在这一点上我们的这个道路还任重道远，还需要有新的终端，新的方式。 [18日 10:41]
·	[] 第二是关于教育方面的工作，加快农村义务教育发展农村远程教育，同时国家对经费保障上做了改革，改革就是说，以后所有农民，包括农村远程教育处的钱，国家财政包了，这样的话，对整个发展农村义务教育是很好的促进，同时对职业教育来讲，中央也投入了15个亿，更重要的是，对于整个教育信息化的普及，农村中小学网上开展到去年已经有一期，其中最主要是第三种模式，就是计算机教室，我们也针对第三种模式计算机教室开展我们的工作，第一个是资金比较缺乏，第二目前拨号网络比较慢，计算机便宜但是配制低。现在有了一个原型，现在在努力地发展，示范工程有很多的点，包括核心技术，包括无线并发技术，虚拟交互滑雪物理实验室软件，第三个是集中充电器，要集中用笔记本，所以我们认为，实践证明第三种式更好。 [18日 10:41]
·	[嘉宾 陈益强] 现在我们跟教育部在探讨方案，如果减一半地钱的话，国家重大项目就很容易推进，谢谢大家！ [18日 10:52]
·	[主持人 林卫] 有请北京师范大学传媒学院院长张洪忠，他为我们做的是《我国西部农村信息技术的扩散分析》。 [18日 10:53]
·	[嘉宾 张洪忠] 各位领导，各位来宾，大家上午好！非常感谢四川日报报业集团提供了这么一个机会能够与大家来分享，我所讲的是我们西部农村地区信息技术的扩散分析，我来做一个微观的探讨。 [18日 10:53]
·	[嘉宾 张洪忠] 首先第一点我国中西部地区差距，它的关键在于西部的农村区域信息技术扩散的落后，也就是说我们现在经常会说，我们在东部、西部存在一种差距，其实这是一个不准确的说法，在说东部和西部的时候，农村和城市，中西部城市和城市之间信息推广没有明显差异，这是我04年和06年在福州的调查，他们网络使用情况，一周使用情况，两者相关系数是0.657，基本模式是一样的，这是一个城市之间，另外在报纸传统媒体，我说的报纸数据，我们西南、西北、跟东部没有明显差别，西南地区反而在城市里面报纸率反而很高，再说网络，东北和西部地区也没有明显差异，也就是说在城市里面，东西部信息没有差异，我们东西部差异在什么地方，我们体现在西部农村与东部农村的差异，我们现在的情况是西部农村的信息覆盖这样一个低洼地带。 [18日 10:53]
·	[嘉宾 张洪忠] 宜居中国互联网信息中心发布的第18次统计报告，截止2006年6月30日，中国网民人数达到1亿2千300万人，也就是说上网量在攀升，然而有一个数据，迅猛发展的网络仍然是城市现象，也就是说农民尤其是西部农村是没有享受到新技术带给我们的种种好处，与其他的通信技术一样，互联网在中国呈现一种明显城乡差距和东西部差距。东西部农村，我国每100户农村居民，我们西部和东部农村地区，我们的差距在3倍以上，我们在谈到我国信息技术的时候，东西部差距的时候，我们往往以城市来代表整个西部地区，往往忽略了我们真正的低洼地带，是在我们国家现代信息技术低洼地带是在整个西部农村地区，在城市地区不存在低洼地带，这是我国基本信息技术基本国情的描述。 [18日 10:54]
·	[嘉宾 张洪忠] 这样一个情况，信息技术的普及就影响了西部农村与社会的发展，世界银行早在1995年就提出了，对于非洲的问题，曾经指出，信息革命，也就是说这样的情况，在信息化时代，如果我们哪一个地方宽带赶不上，你就可能越来越落后，第二个方面，我讲一下我国西部农村地区信息阶段的模式。今天我们西部地区这样一个低洼地段，很高兴有了农信机开始进入西部农村，这样的条件，我想探讨技术问题，我们的信息技术在今后落后的地区如何扩散，美国著名的传媒学者曾经对于发展传媒的研究，提出了五个阶段，也就是说一个新的技术在一个地区推广成功要有五个阶段，第一是了解阶段，第二个是兴趣阶段，第三评估阶段，第四是政府影响，第五产业阶段，我们现在的扩散并不是一步到位，根据对拉美地区的研究，首先是知晓，其次是劝说，第三是决策，然后政府的影响，最后才是产业阶段。 [18日 10:54]
·	[嘉宾 张洪忠] 我们有一个问题，如何达到10%到20%，这是一个关键点，我们扩散里面的环节，我们每一个步骤，我们到什么步骤做什么事，我们很多信息技术推广急于求成，一步到位，你后面环节性就达到拔苗助长，适得其反的效果，所以这是在西部农村技术推广的重要问题，是环节问题，我们怎么把握步骤和节奏。 [18日 10:54]
·	[嘉宾 张洪忠] 第二个是模式选择问题，我们如何根据农村的情况推广设计模式，决定我们信息技术扩散，在我们国家包括法学，我们看一个电影《秋菊打官司》，我们的法学，法律，当我们在书面上是很完善的，是没有漏洞的，我们按这种理想模式去执行，但是当我们到村庄去执行法律的时候，就会受到家族式的影响，有时候就会向家族文化的妥协，同样我们的信息技术也要跟当地文化结合，才能达到有效。我举个例子，在甘肃武当县汪洋村，开始普及网络，网络普及怎么做，以当地小学为基础，进行一个培训，规模很大，动作也很大，最后的结果是培训完以后，这个事情也就结束了，为什么呢，因为农村地区，它的电脑购买对于农村来说是很大的家庭开支，网线的铺通等等问题没有解决，在另外的一个村，他们先搜集信息，然后所有搜集相关信息最后整理成经济信息导报，然后把导报形式转入到当地经济信息网里面，最后利用国家配备的网络设备，将经济信息导报下载并打印由小学生发送到各个农户，中间有一个最重要的环节，每个环节是怎么解决的，真正是接受了当地农村现实的情况，也就是说一家办一个电子经济信息报，在这样的情况下，模式取得了很大的成功，这是当地很多成功的例子。这样就给我们提出了一个问题，我们农村信息扩散问题，我们如何有效找到模式来进行信息推广，这是我们关注的问题。 [18日 11:02]
·	[嘉宾 张洪忠] 第三点信息技术扩散的持续性问题，前面讲了，我们如何根据扩散的原理，掌握布局环节根据扩散模式来进行信息扩散，因为我们现在所说的信息技术，我看材料都不是一种市场行为，所有的市场行为我考虑一个问题，就是一个持续性的问题，如何来做持续，首先我们要思考一个问题，公益事业与经济回报之间的关系，当我们打着公益旗号的时候，如何来解决这个问题，西部农市场价评估，第三个问题是我们长期战略与短期财务回报的关系。做西部地区农村信息它的回报肯定不像城市那么快，面临的问题整个西部信息推广是长期战略，西部农村在推广信息技术的时候，我们经营的模式问题，我们怎样找最好的模式来维系五我们这样一件有意义的的事来推广，现在我们农村地区，它的传媒情况基本上是一种空白点，我们现在传媒上的一种管理，我们是以行政主导支配型的，这样的一种支配，其实在定级来办电视台，办报纸的时候，农村是真正被社会所忽视的遗忘的角落，我们任何一个县，四川四五十万人口，在欧洲也就是一个国家，因为它的行政级别低，没有权利来办自己的报纸，这是我们政策性的一个空白，在空白上，当一个新的信息技术要推进的时候，这是一个非常好的时机，同时一点，你在推进这个市场的时候，这个市场的用户群，它的经济总量又是分散的，用户群又是庞大的，就需要巨大的资金做基础，我们面临如何来解决经营的问题。     在经营模式里面，我们如何做我们客户的开发，广告的开发，多种媒介综合，这些问题的解决，才能真正做到一个技术持续性的推广，我的报告完毕，谢谢大家。 [18日 11:02]
·	[主持人 林卫] 主持人：农村信息化与农村基层组织管理与建设改革，应该是什么样的，下面我们有请北京大学政府管理学院博士后吴作民演讲。 [18日 11:25]
·	[嘉宾 路卓铭] 尊敬的各位领导，专家，朋友们，大家上午好，非常感谢四川日报报业集团主办的这次论坛，正是这次农信化，跨越温饱论坛，使我们有机会在这里就农信奔小康这个主题来交流观点，农信化是当前农村的重点工作，在十六届五中全会上党中央国务院准确把握农村经济新形式，积极推进农村经济化建设，强化农村广播信息服务，重点推进农村信息工作进行部署，近年来全国各地积极按照中央部署将农信化作为农民和农村工作的重头工作，摆在突出位置，促进社会新农村建设，一些有效的好的办法和模式开始浮出水面，并取得了显著的社会经济效益。 [18日 11:26]
·	[嘉宾 路卓铭] 中国移动四川公司的做法从全国来看是典型的，是全国农信化工作的亮点，下面我介绍一下农信化工作对全国农村建设和管理改革的突出作用。 [18日 11:26]
·	[嘉宾 路卓铭] 第一个大问题，农信化是农村管理好帮手。一，通过农村信息化建设，有利于农村干部群众进行信息化远程辐射，进行有效的管理。随着我国农村化工作，随着农信的进村入户，农信通在很多地区基本得到解决，农民通过电视、广播、报纸、互联网、移动通讯等可以方便快捷的紧跟上级的政策动态和走向，比如说2007年我们在四川安县，凉山的广大农民朋友，通过在家里和农田里面通过大喇叭也照样在城里面收听报道，大家都知道，大喇叭曾经是我们党在全国宣传的主要渠道，现在大喇叭在四川广大农村地区复活，是中国移动公司为农民做的服务，依托电视、上网有效途径可以实现农民信息化的有效整合，二通过农村基础政务管理方式也有利于基层政府对农民和农村进行有效的社会管理，也就是说是政务管理和社会管理，大体上可以划分分三大块，党务政府管理，经济资源管理和社会事务管理，通过农信化实施基础政务和农村管理系统，我举一个小例子，四川安县一个村，全村九个组，以前开会通过口口相传，村干部进村通知，现在通过手机、短信通知，或者通过远程控制大喇叭广播。具体到政务管理来看，通过农信化党组织活动方式和农村基层管理方式，能充分发挥基层党组织，基层政府和村委会服务群众凝聚人心，促进和谐做的工作，还是举这个村的例子，村里面定期通过大喇叭公开帐务情况，农信机更是帮助该村实现了远程管理，村里的党支部也可以通过这个来管理党员，再看经济资源管理，农信化改变了农民的生活方式，最具体的矿业资源，林业资源，土地资源，旅游资源等，可以借助农信机和农信化来优化管理，比如这个村他们简单向村里面旅游资源做了开发，通过农信机发布到互联网上，游客在一个短的时机内就有明显增长，当地老百姓也第一次就见到了外面的人，很新鲜，这是经济资源管理。从社会管理来讲，比如说监督工作，安全工作，以及突发实践工作，社会治安工作。 [18日 11:26]
·	[嘉宾 路卓铭] 刚才中移动四川公司的郭总举了一个例子，我在这里转引一下，四川有一个村，当时发生山林火灾，情况非常紧急，用传统的方式大家可想而知，村民们意识到这个问题，大家一块儿组织起来，去救火就非常慢，通过农信机远程广播，15分钟之内广大村民就有效的组织起来，很快的扑灭了大火。三，依托农信化和监督功能，既能够推广农村基层管理，有利于农民和基层干部进行良性沟通和推进管理一体化，要求有双向的传递功能，必然有较强的社会监督功能，双向的监督和互动，客观上要求管理民主化，决策科学化，要求管理与被管理。 [18日 11:26]
·	[嘉宾 路卓铭] 第二个大问题，农信化可以推进政权与党建，农民基础化建设包括三个方面，一个是基层政权建设，一个是基层党组织建设，再一个是其他社会组织建设，特别是新形态建设。随着农村市场化改革的推进，社会组织已经成为党和政府联系农民的桥梁和纽带，成为一个不可或缺的力量。诚信化向党建提出了更高的要求，部分村级干部与农村发展要求还不适应，以一把手为手加强领导班子建设，农信化建设要求各种新型社会组织加速发展成长和建设。从网络技术角度看，要想充分发挥农信化优势，既要求网络覆盖广，性能佳，又要求信息接点多，功能强。县乡等基层政府，自然是信息接点，应该让信息源，农村的经济人，养殖大户，农民企业，农民连锁超市，通讯公司，网络公司协会，尽快培育健全，为整合信息化手段，探索解决三农问题形成强有力的保障。 [18日 11:26]
·	[嘉宾 路卓铭] 第三大问题，农信化是农村改管理改革的通信机，学管理的同学们都知道，20世纪70年代，随着系统和方法论在公共学的领域运用，使得我们公共行政向公共管理转向，相应的公共服务业就是现在政府的基本点，村村通所带来农信变化，和农村交通便利提升农村基层管理幅度，提供了条件，也激发了广大农民增长的公共需求，可以说，农村管理体制改革是近年来我国经济发展和改革开放发生阶段性质变的必然阶段，农信化只是起到了助推和加速的作用，农村管理体制改革在党政上，在学术界讨论比较多，是一种综合性的改革，它不仅限于乡镇政府改革，也包括县区部门以及事业单位，我分别就县区部门和乡镇改革展开一下。 [18日 11:26]
·	[嘉宾 吴作民] 县级部门改革来讲，涉及到管理体制改革，我认为方法上可以借鉴国家层面的改革，考虑设立一室四组工作新机制，一室四组是在近年来我国新农村建设中所涌现出来诸多所有成效当中机制的典型，一室就是县委领导办公小组下乡的办公室，是协调督察的办公室，四组就是根据当前县级各单位部门分别纳入四个部门，他们分别是产业发展小组，基础产业小组，社会事业小组和帮扶小组。第二乡镇政府的改革，现在关于乡镇政府改革在讨论各地试点当中，同样有四种做法，分别是并点，第二是取消乡镇，三是县级政权派属机构，四是进行自组。我大体勾画了一下，保留的县级政府派出职员，也就是说派出所。这样我觉得有好处，乡级政府不存在有三个好处，原来人口精简至少一半，大幅度缩减，二是地方政府只剩下省和县两级。现在很多村也不切实际，盲目的一哄而上，村里也搞开发区，村里面统筹资源是很低的。一个县不管地方经济多么发达，一个县有一个到三个开发区我感觉就足够了，可以从县域经济来说可以统筹发展，综合的统筹的规划全县的工业园区的建设，没有必要各个村都开发，今年是我们改革开放30周年，在改革开放之初我们四川曾经当了改革的排头兵，引领了风气，最近在中央又把四川的成都和重庆列为全国城乡统筹发展的综合配套点的实验区，我想这是一个契机，借助农新化工作，借新农村建设的推进，四川在农村基层管理体制改革，特别是在乡镇政府改革上，可以走在前列，那么开展新农村建设开创新局面，发言完毕，谢谢大家！ [18日 11:27]
·	[主持人 林卫] 下面请西南财经大学公共经济管理学院，复旦大学博士后付春做讲演。 [18日 11:27]
·	[嘉宾 付春] 大家好，非常感谢四川日报报业集团给我这个机会，刚刚听了农信机的介绍，我很激动，它能够充分考虑农民迫切的需要，考虑到农民的购买力，我觉得能够走出了一条适合农村的道路，我非常希望农信机能走到我的家乡贵州，我是布依族人，我希望它能够为少数民族服务。我今天和大家探讨的，我国农业信息化绩效评价的问题。主要内容从这几个方面探讨，第一是我国农业信息化的重要性和必要性，绩效问题根本是信息双重不对称的问题，还有提高绩效的关键，指标体系的构建，后面两部分由于时间关系我着重展开。     我们今天再谈我国农村信息化建设的问题，十七大提出了要建设服务型政府，所以政府面临转型，就从过去的管制型向服务型发展，我们在讨论农业信息化的理念，农业信息化是服务型政府核心的直接展现，它可以真正打造阳光政府，促进三农问题的解决，而且里面有一个很重要的公众参与，实现政治民主提供了重要的契机。 [18日 11:29]
·	[嘉宾 付春] 关于重要性先前的领导已经谈过了，我就不重复了。我想着重谈一下紧迫性的问题，紧迫性表现在当前，农业税免收以后，农村出现了很多新问题和新矛盾，比如说农民土地矛盾纠纷，农村工作服务体系缺乏财政支持，乡镇财政所随着农业税全部免征工作量大大减少，乡村的设施建设，技术服务，合作医疗，乡村规划，环境保护等没有相应的财政支持，更没有人管了，过去依靠农业税制成农民公共体系处于崩溃之中。农业税全免了以后，财政收入渠道更加变窄，加剧了乡镇财政的矛盾，农村村民自主难以运转，另外村组道路的改造，也没有经费投入，最近有些农民组的专家有这样一组数据，中国乡镇政府财政债务每年以200多亿元的速度递增，预计当前的乡镇基层债务超过5千亿元，其中乡镇一级净负债超过2300亿元。还有一个问题中央财政转移支付的路径，配制的方式、资金的使用体制都存在的严重问题。地方政府对土地和自然资源的掠夺是存在的，多个调查显示，农村土地纠纷已经取代了税费争议，成为目前农民维权抗争的焦点，农民工的问题是国家现在的一系列问题，三农问题也好，和谐问题也好，就业也好，城镇化建设也好，都离不开农民工的问题，但是农民工的状况目前不好，他们是城市夹缝中的公民，现在我们国家公民基本上是三大块，城市市民，农民，农民工，农民工是最大的版块，由于历史原因我们在市民和农民之间存在了两头都不靠边，农民工的问题面临八大困难，第一就业问题，培训问题，生命保障问题，权益问题，子女入学问题，生活文化问题，土地流转问题，政策参与问题，这八大问题中都有信息不足，流通不畅等问题，尽管在国务院领导下，许多部门已经做了大量工作，利用信息化手段帮助农民工解决他们在生命周期中遇到的困难，但是都不能忽视三大版块中最大的农民工版块，所以就暴露出了这样的问题。 [18日 11:48]
·	[主持人 林卫] 谢谢各位专家的精彩演讲，这次论坛的主题报告就到这里，接下来我们休息一下 [18日 12:04]
·	[主持人 林卫] 现在我们进行今天第三个论坛，也就是进行专家对话，在对话之前，我讲几个关于农信机的案例，一个是去年夏天的一个凌晨，在四川渠县下很大的暴雨，暴雨引发了洪灾，受灾的人有四五万，当地政府通过农信机用高音喇叭进行呼救，再加上挨家挨户的敲门的方式，最后使得全部农户脱险。 [18日 12:04]
·	[主持人 林卫] 第二个案例是四川自贡市“圆坝村”农民过元旦的时候，他们通过农信机广播功能，举办了村里面卡拉OK的大赛，村民通过发短信的方式到农信机上进行投票，这样也使农民渡过了一个比较新鲜的有趣的元旦。 [18日 12:05]
·	[主持人 林卫] 第三个案例是去年6月新都区一个村，水果丰收了不知道到哪里卖，通过农信机发布这个水蜜桃信息，很快就卖出去了。 [18日 12:05]
·	[主持人 林卫] 第四个案例成都市去年下半年通过农信机向农民发布农业科技信息超过了8千条。 [18日 12:05]
·	[主持人 林卫] 通过这四个案例，就展现了农信机信息化给广大农民的全新的生活方式，但是我们也知道在整个信息化过程当中，在中国，在四川总体而言，还是一个发展起步的阶段，在发展起步阶段当中会遇到很多问题，如何健康发展，未来的态势又会怎么样，所有的听众比较关心，我们也想借助这个机会，请各位专家在这方面给我们解读。刚才各位专家演讲得非常精彩，提供了我们多种解决方案，但就更具体化一点，我们想在这里再请教一下，我们先问喻国明老师，在信息小康，把握中国经济社会的脉动，我们想问，这个脉动会改变当前我们的二元结构，有什么意义，它的价值在哪里？ [18日 12:05]
·	[嘉宾 喻国明] 这个问题是很大的问题，需要有些渠道，需要有些载体，我们认为信息化建设是构成现代化的基础，所以我觉得像农信机这样的试用的信息产品，它的出现是对中国的农村信息现代化这样一个进程提供了窗口的作用，农民在里面得到现在发展的信息交换等等，里面一个关键问题就是如何做的问题，在如何做的问题，我觉得创新模式对于农信机发展是一个很重要的理论模式，也就是说在这样的普及率达到20%，仅仅是让政府来投入，或者仅仅让企业投入都有一点问题，其实是社会各方面为农村的现代化要有这种投入，因为农村最需要这样的现代化，这样的工具渠道，但是它自身的支付能力不足，而它达到10%或者20%之后，就有产业规模化的规模门槛，这个时候再向前发展，就完全可以通过市场化的运作，来获得它自身的巨大价值回报，所以事实上最难的是前10%的如何达到的问题，如果这个问题解决好，接下来的问题相对来说就好做了。谢谢！ [18日 12:05]
·	[主持人 林卫] 刚才喻老师在说这个问题的时候，有一个投入的问题，这个与刚才提出的路由政府来修是相似的，我们现在问陈益强老师，四川移动在农信化过程中是移动在做，这个做如何评价呢，做这个事值得吗？ [18日 12:06]
·	[嘉宾 陈益强] 陈益强：我觉得四川移动为建设社会主义新农村做了一个很大的公益性的重大工程，从中国移动我们了解在过去几年信息化覆盖也相当于做了一个很大的社会公益工程，所以四川移动从本身的工作来讲，我认为是非常值得政府褒奖的，要致富先修路，然后通过农信机又有个好的传播方式，改革开放的成果人人能够共享，这样我觉得对于整个农村来讲是造福。 [18日 12:06]
·	[主持人 林卫] 刚才陆刃波老师提到农村信息化发展是整个中国农村发展的必然，我们想问，为什么农信机消费，农民的消费低于城市，而且低于收入增长的比例，农信机信息产业发展当中问题应该怎么解决呢？ [18日 12:06]
·	[嘉宾 陆刃波] 任何产业，任何产品不能带来它的效益，这个产业第一个给大家带来好处，农信机给农民带来了好处，现在和未来政府承担的责任今后都要交给企业来承担，我们银行原来都是政府的，现在很多都变成商业银行了，我们的公路20年前是政府的，现在我们国家的高速公路发展，我认为不能过多的依赖政府，今天是中国移动在做这个产品，未来还有更多的企业进入，相信这个产品是有生命力的，有生命力的产品吸引更多的投资者介入，这种产品不能只靠政府的投入。谢谢。 [18日 12:16]
·	[主持人 林卫] 确实任何产品都需要市场化的推进，我们知道路卓铭老师对基层情况比较了解，有一个问题问路路卓铭老师，是农村信息小康而不是农村信息化，这当中有什么区别？ [18日 12:16]
·	[嘉宾 路卓铭] 主持人提出这个问题，实在太技术化了，我勉为其难的讲一下，信息的温饱，信息的小康，信息的现代化，像这种可能不太专业。 [18日 12:17]
·	[主持人 林卫] 这个是有一个过程，是有阶段性的，在实际的前面过程当中，我想付春老师说的信息不对称确实是这样的，我们想请付春讲一下如何避免错误的信息，怎样提高信息思路的有效性？ [18日 12:17]
·	[嘉宾 付春] 刚才我讲了双重对称大的层面来讲，比如说时效性，大的方面要加以解决，投入的基础设施这个是需要国家的政府的大力支持，而且现在也应该是立法方面采取政策，比如说中国移动他们应该怎么修，必须要有立法层面来解决，第二我们从硬件设施来看，另外软件，软件方面就是农村信息技术人才的培养，我们政府的官员应该加强重视。有些在信息当中，农村信息有公共产品，有成功的产品，还有不成功的产品，在成功的产品肯定有财政投入，不是光进来硬件设施就够了，比如说这个信息到底从中央到地方，到农村，比如说到我从小生长的地方，需要多长的时间，需要一个政府信息绩效评价，国家投入这么多钱了，花少部分的钱，办更多事，但是有些事你必须花少的钱办更多的事，而不是我们向财政部门报钱，但是报了钱以后究竟是不是做上去了，没有评价的平台，最根本就是政府要重视，另外要重视信息，特别是财政支出的钱。 [18日 12:17]
·	[嘉宾 喻国明] 我这里有个补充，就是讲绩效评价，我觉得更关键是营销这一块，农民多大程度上满足他的基本需求，就是温饱线，我们就基本指标，什么叫小康，从这个角度评价。 [18日 12:18]
·	[嘉宾 付春] 绩效指标，农信机对农民带来的好处究竟在哪里，我们其实应该听一下他们的声音 [18日 12:18]
·	[主持人 林卫] 我们只有下一次听了。在座里面唯一的一个人是张洪忠，他演讲的时候，西部农村地区薄弱非常显著，我们请张老师比如说四川农村的信息，要加快发展的话，我们设想有跨越的发展，你有什么样的建议？ [18日 12:18]
·	[嘉宾 张洪忠] 我想讲的是基本的原则问题，也就是说四川要发展，农村要发展信息化，首先第一点必须民主，你是财政还是市场的行为，如果你投资的钱，你是财政的 [18日 12:18]
·	[嘉宾 张洪忠] 还是市场的行为，如果你投资的钱，你是财政的主体，这个财政的主体怎么做，怎么推进，如果是市场行为来做，所有市场公司，不管是社会公益，还是企业受益融合在一起，我们的方案应该怎么融合在一起，我们建立什么样的规则，也只有当你有一个回报的驱动力的时候，就像我们做慈善事业一样，比尔盖茨有一个微软的强大的回报机制才能这个公益的投入，同样我们做西部信息化也需要这样一个问题。 [18日 12:26]
·	[嘉宾 张洪忠] 第二点我们需不需要我们跨越式或者怎么样，我们所有的信息化建设，现在我们信息化建设，我们必须有一个前提，有一个瓶颈的结合，不是最先进的最好，最合适是最好的。那么找到一个合适的信息的发展模式，和我们的文化结合起来，这样的模式才是有效的，我们评价标准是信息技术的发展，关键是真正的使用的频率和使用的效率怎么样的问题。 [18日 12:27]
·	[主持人 林卫] 谢谢各位专家，我们这个论坛进行到这样时候，很多听众都有很多问题需要给我们专家提出，下来我们进入这么一个提问阶段，看谁有感兴趣，向我们的专家提出来，我们现在开始。好，那位女士。 [18日 12:27]
·	[现场记者] 刚才讲到最合适的才是最好的，但付老师说目前没有一个农民来，没有农民代言人来代言他们的心声，在这样的状况建立信息小康，需要这种代言人吗？ [18日 12:27]
·	[嘉宾 喻国明] 这个最终的解决还是需要他们自己站出来表达自己的心声，但是像农民这种情况，他的技术，他的表达，需要有示范，需要开发，需要有一个启迪的过程，而这样一个过程必须通过某种示范程度才可以达到，比如说我们文化工作者，媒介工作者，需要在这样的过程当中，在这样的示范过程当中，有更多的模型和更多模式让他们知道如何表达，这种表达能给他带来什么。 [18日 12:27]
·	[现场记者] 我来自电子科大经济管理学院的，我想问一下我们四川移动公司的老总，移动的设备资源，在信息交换当中，信息的提供者有了，广大农村的信息化是多样化的，并且有差异化。这体现在两个方面，提供者可能提供的信息很多，而另一方面农村的农民他们因为地区差异不同可能需要的信息不一样，这个方面怎么解决？第二个问题在现代的广大农民，可能信息普及率不高，他们如何运用这些设备，获取这些信息，这方面如何解决？第三个方面我想问一下政府应该为这些问题作出什么改变，就是说政府有什么责任？ [18日 12:28]
·	[嘉宾 张洪忠] 第一点就是说我们的信息的提供和信息的接受这两者之间有落差，其实现在对我们新的信息来说，单靠广播这个信息存在，对于新的信息，网络和信息机，这个问题基本可以，因为网络的特点就是一个容量的问题，我们后台最近提出来，我们网络或者我们新的信息技术，他们能够有大的容量，大的容量就可以满足很多各个不同的需求，我们的需求和我们的提供之间的不对称，从技术的环节，这样一个信息技术的环节可以得到解决。如何获取信息方面，因为我刚才讲到的，我是做市政出身的，我们在推广这个技术的时候，我们首先是一个了解清楚我们的对象，是什么样的状况，比如说我看到农信机的时候，我的第一反映他在所有地区同时推广，因为我们必须跟当地经济结合，我们在凉山或者其他地方，我们的农信机很难起到互动的作用，只能是单向的传播，在双流、温江，这些地区手机覆盖率已经很高了，这个时候农信机使用就有基本前提，我们就可以这样做，技术的基础是不存在的，这样的话建立起来就可能更快，在偏远地区就像甘肃地区，没有手机，也没有报纸，通过中介转换的渠道达到，我们所有的信息，对于农村地区来说，你不可能一步到位，有很多中间的环节。 [18日 12:29]
·	[主持人 林卫] 刚才各位老师在回答各位听众的问题的时候，我看一下时间是12点30，按照中国人一般的作息的话，现在是吃午饭的时候了，我们还是尊重中国人传统的习惯，这个论坛到此结束，感谢各位专家的精彩论断，他们的发言使我们非常受益，感谢各位嘉宾和各位媒体，谢谢。 [18日 12:29]
·	[] 直播结束,感谢收看 [18日 12:30]
·	[]    [18日 13:28]